You are viewing [info]artistigo's journal

entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
Граждане, послушайте меня...(с) - Операция "Макни звезду в..." начинается!
о жизни, о себе, о мире
artistigo
[info]artistigo
Add to Memories
Share
Операция "Макни звезду в..." начинается!
Буду очень краток.

Эта история началась больше 5 недель назад. Моя предыдущая запись в журнале дает понимание того, чем именно мы занимались последние месяцы.



Вся работа по подготовке и проведению уличных акций требует затрат времени, сил и нервной энергии. И чрезвычайно важна здесь устойчивая связь, система оповещения и координации.

Мы, люди наивные и доверчивые, решили, что оператор мобсвязи №1 (как нахально именует себя компания Киевстар) и будет надежной нам опорой в этом смысле.

Что из этого вышло - читай ниже. Это текст моего письма президенту Киевстара.









Президенту компанії

«Київстар» Ігорю Литовченко







Шановний Ігоре Володимирович, до вас звертається клієнт вашої компанії Ігор Степанов. Я вимагаю офіційних пояснень з приводу інциденту, скоєного невідомими мені працівниками вашої компанії. Суть справи така.

Мною були придбані два пакети на умовах передплачуваного зв”язку. Два номери, а саме 8 097 5827055 и 8 097 582 73 01, на відрізку часу між 1 та 25 серпня один за одним було заблоковано. Це при тому, що гроші на рахунках ще залишалися.

Як повідомив оператор кампанії, номери заблоковано за „рекомендацією” неназваних правоохоронних органів. На жаль оператор Київстару , що знаходиться за номером 8067 2372005, поки що відмовляється повідомити розділ Законодавства України, за яким без постанови суду, без попередження й пояснень можна відмовити громадянину у наданні оплачених послуг.



Я вимагаю від вас, як керівника, особисто відповідального за діяльність компанії, відповіді на такі питання:

1. За якими саме рекомендаціями яких саме „правоохоронних органів” були заблоковані вищевказані номери? Вимагаю передати мені копії цих рекомендацій, якщо вони взагалі існують.

2. На основі яких саме статей чинного законодавства ви маєте право припинити надання передплачених послуг, не ставлячи до відома своїх клієнтів та без відшкодування їх прямих та опосередкованих втрат? Яке право ваша компанія має цензурувати та обмежувати спілкування своїх абонентів?

3. Як саме ваші свавільні дії стикуються з декларованою соціальною відповідальністю компанії (нижче цитата)?

„Відповідальність за продукт і послуги для «Київстар» означає:

• Довіра споживачів до якості послуг, щоі надаються нашою компанією.

• Повна відповідність всім державним технічним стандартам, які регулюють діяльність у сфері мобільного зв’язку.

• Надання споживачам повної й достовірної інформації про продукти та послуги компанії.

• Постійний актуальний діалог із суспільством.”



Оскільки відповіді на мої запитання не потребують складних технічних дій та цілковито залежать від вашої доброї волі та готовності до чесного, неупередженого діалогу, прошу надати їх в строк до середи, 9 вересня. Якщо відповідей я не отримаю, буду змушений звернутися до вас з відкритим листом через ЗМІ, щоб ця справа знайшла широкий разголос та суспільний резонанс.



Відповідь прошу надіслати листом за адресою м. Київ, .....

ну, дали вы знаете.





Поскольку при приеме данного письма мне честно сказали, что президент у них решает лишь космические задачи (родственник одного нашего знакомого, что ли?), то ответ я получу от ихнего манагера из отдела звернень и челобитных, причем непонятно когда - в общем, стандартный развод клиента.



Но в силу того, что оставлять этот факт втуне я не намерен, объявляю бессрочную акцию с вышеупомянутым названием.



В рамках акции я жду советов, каким образом можно добиться уважения клиентов даже от таких монстров, рассказов о подобных случаях, предложений от конкурирующих компаний по освещению данного происшествия в СМИ, как корпоративных, так и национальных.



Я призываю всех, кто не смог и не может сейчас дозвониться по этим номерам, задать свои вопросы непосредственно в компанию.



Я призываю всех специалистов данной сферы, презрев корпоративную солидарность, обсудить один-единственный вопрос: насколько мы стали ближе к модели полицейского государства, если такое беспардонное нарушение кодекса профессиональной чести может произойти в крупнейшей и внешне лощено-европейской компании?

На мой взгляд, ларчик открывается просто: мне, как одному из координаторов Независимого объединенного комитета вкладчиков и заемщиков, просто перекрывают канал связи. Телефоны использовались для оповещения актива. И это многим не нравится.

Tags: , , ,

Comments
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 6th, 2009 03:37 pm (UTC) (Link)
скажите, как с Вами, помимо аськи, можно связаться для уточнения деталей этой истории?
artistigo From: [info]artistigo Date: September 6th, 2009 04:27 pm (UTC) (Link)
Аська у меня не работает, лучше телефоном.
Сброшу в личку.
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 6th, 2009 04:41 pm (UTC) (Link)
ок)
kokju_ho From: [info]kokju_ho Date: September 6th, 2009 05:55 pm (UTC) (Link)
А что по ссылкам на цензуру в обращении? Вы все договариваете? Что Вы могли такого обсуждать по киевстаровскому припейду, что органы попросили вас отключить?
artistigo From: [info]artistigo Date: September 6th, 2009 06:01 pm (UTC) (Link)
Очень все просто. По этим номерам шло оповещение актива комитета вкладчиков о времени и месте очередной акции.
kokju_ho From: [info]kokju_ho Date: September 6th, 2009 06:24 pm (UTC) (Link)
это важно, укажите это в самом начале сообщения. А то история про отключение припейд-номера нифига не резонансная, а вот с комитетом вкладчиков совсем другое дело
artistigo From: [info]artistigo Date: September 6th, 2009 07:36 pm (UTC) (Link)
Логично. Допишу.
igordaily From: [info]igordaily Date: September 6th, 2009 07:39 pm (UTC) (Link)
ай молодці!
бросьте плиз в личку как в Вами связаться, представляю деловое издание, хотели бы осветить казусъ
gudsik From: [info]gudsik Date: September 7th, 2009 01:16 pm (UTC) (Link)
Игорь, здравствуйте,

Меня зовут Юлия Шилина, я руковожу отделом корпоративных коммуникаций «Киевстар». Хотела бы прокомментировать Ваш пост и, по возможности, прояснить ситуацию.

К сожалению, указанные Вами номера были автоматически определены биллинговой системой как фродовые. Поясню – существует такой тип телекоммуникационного мошенничества, когда трафик перенаправляется в другие сети. Это противоправные действия. Для их предотвращения все мобильные операторы, в том числе «Киевстар», используют процедуру контроля фрода. Совместно с Укрчастотнаглядом операторы мониторят телефонные номера, которые вмешиваются в систему работы сети. Биллинговая система оператора настроена на автоматическое отслеживание такого "мобильного мошенничества". Существует несколько параметров, в том числе и неестественно большое количество исходящих звонков с одного номера, при совпадении которых телефон помечается, как возможный "мошеннический". На основании п. 222 Постановления Кабинета Министров Украины «О Правилах предоставления и получения телекоммуникационных услуг»., а также п. 8 ст. 38 Закона Украины «О телекоммуникациях» (см. примечание) обслуживание таких номеров временно приостанавливается, что подтверждается актом УЧН (акты УЧН относительно указанных Вами номеров также выданы). При этом любой абонент может письменно обратиться к оператору в отношении возобновлении обслуживания своего номера. В случае, если абонент не осуществлял фродовых действий, обслуживание возможно продолжить. Но, как правило, таких обращений не возникает, т.к. система четко определяет и выявляет фродеров.

Ваш случай нестандартный. Понимаю Ваше возмущение и искренне сожалею, что Вам пришлось испытать неудобства. Обслуживание указанных Вами номеров было возобновлено. Учитывая характер Ваших потребностей в связи, хочу пригласить Вас к нам в офис, для встречи с моими коллегами, которые отвечают за обслуживание клиентов и контроль фрода. Надеюсь, что обсудив ситуацию, мы снимем недопонимание и предотвратим повторение ситуации, если в будущем Вы будете использовать эти номера для активной общественной деятельности.

Напишите мне, пожалуйста, на адрес pr@kyivstar.net и мы сможем согласовать дату и время встречи.



ЗЫ: У меня есть несколько коллег - обманутых вкладчиков банка «Надра», которые хотели бы больше узнать о действиях Вашего Комитета. Как это можно сделать?



Примечание:

1. п. 222 Постановления Кабинета Министров Украины «О Правилах предоставления и получения телекоммуникационных услуг»:

Оператор має право припинити або скоротити перелік надання послуг рухомого (мобільного) зв'язку у таких випадках:

- неоплата чи несвоєчасна оплата послуг;

- використання внесеного авансу для послуг, замовлених абонентом шляхом передоплати;

- використання на комерційній основі кінцевого обладнання для надання телекомунікаційних послуг третім особам.

Оператор має право припинити або скоротити перелік надання послуг рухомого (мобільного) зв'язку також в інших випадках, передбачених договором.

2. п. 8 ст. 38 Закона Украины «О телекоммуникациях»: «Оператори телекомунікацій мають право на скорочення переліку або припинення надання телекомунікаційних послуг споживачам, які порушують правила надання і отримання телекомунікаційних послуг, або на відключення кінцевого обладнання споживача, якщо воно не має виданого в установленому законодавством порядку документа про підтвердження відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій, у порядку, визначеному цими правилами».

artistigo From: [info]artistigo Date: September 7th, 2009 03:35 pm (UTC) (Link)
Я вас понял. Проверил - работает.
Завтра совещаюсь с соратниками и сообщаем о своих решениях вам.
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:13 am (UTC) (Link)
Юля, а какой из перечисленных случаев п.122 имеет отношение к данному делу?
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 08:30 am (UTC) (Link)
"використання на комерційній основі кінцевого обладнання для надання телекомунікаційних послуг третім особам"
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:31 am (UTC) (Link)
Киевстар имел этому доказательства?
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 09:00 am (UTC) (Link)
показания биллинговой системы, которые отслеживает УЧН
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 11:26 am (UTC) (Link)
Юля, сообщи, пожалуйста, критерии, в соответствии с которыми компания заподозрила вот это самое "використання". В документах, которые вы предлагаете подписать новообращённым пользователям, об этом ни слова.
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 01:16 pm (UTC) (Link)
Критерии являются коммерческой тайной, к сожалению, их нельзя анонсировать.В противном случае они теряют всякий смысл и любой мошенник имея этот профиль сможет с легкостью его обходить, продолжая свои мошеннические операции.
А тебе они зачем?
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 02:53 pm (UTC) (Link)
Абонентам это нужно хотя бы для того, чтобы не столкнутся с неожиданными отключениями. Или это недостаточно веская причина?
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 04:01 pm (UTC) (Link)
Мы проговорили с Игорем этот момент. Данный случай - уникальный. Мы добавим в ближайшем исследовании вопрос нашим абонентам - нужна ли им подобная информация. Если да, будем думать как ее подать.
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 08:32 am (UTC) (Link)
Вот это, кроме прочего, и спрошу сегодня на встрече.
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:43 am (UTC) (Link)
надеюсь, Вам дадут возможность спросить у самого высшего начальства
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 08:54 am (UTC) (Link)
Не дадут. Если будет очень нужно, я возможность найду иным путем.
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:56 am (UTC) (Link)
думаете, письмо к Литовченко останется без ответа?
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 08:58 am (UTC) (Link)
Останется с ответом. Который даст третий помощник кризисного манагера из отдела челобитных. Они это уже честно сказали.
Наши дальнейшие действия зависят от сегодняшних переговоров.
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 09:01 am (UTC) (Link)
ну за него отпишется пиарслужба
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 08:34 am (UTC) (Link)
И почему при отключении было сказано, что выпилили "по наводке органов"? Имеют ли право операторы такое говорить? Если имеют, то почему информация об отключении от оператора и представителя пр-службы разная? Если не имеют, то зачем такое говорить, а не ссылаться на закон?
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 08:52 am (UTC) (Link)
Вот для иллюстрации один из типовых ответов.
Коллега согласился в качестве независимого эксперта проверить достоверность подаваемой нам инфы.


Разговор Романа Химича (РХ) с безымянным сотрудником СБ Киевстара (КС)
from totaltelecom
9:30 28.08.2009

РХ Алло, добрый день, подскажите, пожалуйста, судьбу номеров 8 097 5827055, они заблокированы сейчас?
КС Сейчас я посмотрю… 097…
РХ …5827055…
КС Ммм..Ну, вообще-то, карта «развязана», поскольку ею давно не пользовались. Она ушла на переиздание.
РХ То есть…Ну, я знаю, что ещё неделю назад или полторы назад эта карта была активна. Ну хорошо, есть ещё один номер 8 097 582 73 01
КС Простите, вы кто?
РХ Ну, я человек, который с этими людьми работаю. Мне нужно связываться с ними, общаться. Эти номера были активны, потом раз…
КС Нам никакие комментарии не дают. Либо ими не пользовались очень долго, как минимум, полгода и они были аннулированы..
РХ Вот так вот. То есть по вашим данным, по этим номерам как минимум полгода не работали?
КС Ну… Грубо говоря, номер на переиздание может пойти только тогда, если полгода как минимум по нему вообще не было никакой активности
РХ Понятно, если не секрет это вы сотрудник Киевстара?
КС Да.
РХ А какой именно службы?
КС А какая разница? Какое это имеет значение для вас? Вы знаете, давайте ещё один номер или обращайтесь в инфоцентр, там вам дадут более..
РХ … А какой? Скажите какой номер инфоцентра для абонентов других номеров?
КС 466
РХ Нет, а для внесети?
КС Я так не подскажу
РХ Хорошо, на сайте посмотрю. Хорошо, а второй номер - 8 097 582 73 01?
КС Вы хотите этот номер восстановить?
РХ Нет. Этот номер тоже недействителен и я хочу понять, как мне связываться со своими коллегами.
КС Этот номер отключён по рекомендации правоохранительных органов. Человек, который владеет этой картой, должен прийти и написать заявление и дальше будем разбираться.
РХ Понятно. Хорошо, спасибо. ДО свидания.
КС До свидания
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:57 am (UTC) (Link)
мне сказали, что отключили по просьбе СБУ...
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 09:02 am (UTC) (Link)
а сбу разве не правоохранительный орган?
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 09:05 am (UTC) (Link)
та да. просто уточнение
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 09:13 am (UTC) (Link)
У меня на сейчас скопилось минимум 5 версий ответа.
1. Внутренний регламент компании, причем цензор - бдительная автоматика. которая вырубает подозрительные на мошенничество(!) номера.
2. Некие правоохранительные органы.
3. СБУ
4. Орлы Луценко.
5. УЧН
6. Совершенно феерическая версия: это у вас несертифицированные телефоны и они сами выключили карту (!) или вы чего-то там не то нажали... Обливаюсь слезами...

надеюсь, они сумеют выбрать одну из версий и подкрепить ее документами
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 09:33 am (UTC) (Link)
Дело в том, что таки да, есть автоматика, которая вырубает номера с диким исходящим трафом (знаю, что говорю). Сочетание срока действия такого поведения абона с определённым количеством трафа настраивается вручную, вот тут может быть и загвоздка.
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 09:01 am (UTC) (Link)
да уж...
wirklich_avatar From: [info]wirklich_avatar Date: September 8th, 2009 08:48 am (UTC) (Link)
Вообще же, меня всегда удивлял факт отношения большого количества звонков к фроду. Я же плачу по тарифу, а кому какое дело куда я звоню: получается, что у тебя есть какой-то лимит (и "доверия" тоже), превысив который (по количеству и длительности звонков) ты объявляешься нарушителем.
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 08:54 am (UTC) (Link)
похоже, этот лимит на усмотрении самого оператора ((
vzhdanov From: [info]vzhdanov Date: September 8th, 2009 09:06 am (UTC) (Link)
или УЧН. но все равно,пока многое неясно ((
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 11:30 am (UTC) (Link)
Это уже третья версия причины отключения, с которой столкнулся лично я. До этого мне сотрудники Кс озвучили ещё две: а) некие "просьбы" неназванных "правоохранительных органов" и б) отсутствие активности по карточками в течении минимум полугода.

Почему такая путаница в показаниях?
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 01:18 pm (UTC) (Link)
Если у тебя сохранилась запись, будь добр, дай ее нам. Это позволит прояснить ситуацию: что и когда говорилось и понять причины.
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 02:54 pm (UTC) (Link)
В приведенной выше стенограмме указаны точные дата, время и содержание разговора.
gudsik From: [info]gudsik Date: September 8th, 2009 04:05 pm (UTC) (Link)
Не сочти за недоверие, но это ситуация слово против слова. В ней сложно разбираться. Если ты сможешь дать запись, мы сможем быстрее и эффективнее усовершенствовать внутренние процеесы.
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 08:15 pm (UTC) (Link)
Запись будет обнародована, если компания публично оспорит её существование
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 05:30 pm (UTC) (Link)
Итак, как уже стало понятно, встреча состоялась, продолжалась долго, больше 2 часов, была представительной со стороны компании и прошла в конструктивном режиме.
Ну, не без легкой демонстрации краешка клыков...

Более-менее внятный отчет я сделаю в течение 2 дней, мне нужно самому еще кое-что понять и записать по свежей памяти.

Сразу вопрос к коллегам: общим решением было развернутый ответ по существу вопроса дать в виде веб-конференции.
как это можно сделать в данном ресурсе? Или в ином, который контролируется в системе - вкладчиков-заемщиков?
totaltelecom From: [info]totaltelecom Date: September 8th, 2009 08:16 pm (UTC) (Link)
Что значит дать в виде веб-конференции? И кто именно решил?
artistigo From: [info]artistigo Date: September 8th, 2009 08:35 pm (UTC) (Link)
Веб-конференция означает: задать свои вопросы и получить ответы в каком-то определенном сетевом ресурсе, в очерченных рамках времени и места.
Я свои задал, повторю их еще раз. все желающие смогут сделать это независимо от меня.

решение выработано в ходе встречи. Обе стороны с ним согласились.
43 comments or Leave a comment
profile
artistigo
User: [info]artistigo
Name: artistigo
calendar
Back April 2011
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
page summary
tags